Fiat

ogłoszeniaceny używanychwiadomościdealerzyforumczęścioponyksiążkilinkitapetyopiniedekoder VIN
  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Regulamin    Grupy    Czat    Rejestracja 
  Profil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Zaloguj    iboi - ogłoszenia

( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.



 
postów na stronie: 10 20 50
   Forum FIAT Forum Strona Główna -> ( Fiat Stilo ) Zawieszenie-układ hamulcowy-układ kierowniczy-układ jezdny.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzekos

Debiutant



Dołączył: 19 Lip 2009
Posty: 19
Skąd jesteś (miejscowość / region): Olkusz
Posiadane auto: Stilo 1.9 JTD 115 5d 2003
Piwa: 1/0
Wysłany: Pon 18 Lip 2011, 16:33
Temat postu:

Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Witam.
Mam problem jak w temacie.
Kupiłem wuz, po pół roku pękła sprężyna. Wymienione amory i sprężyny na KYB. Po 1000 km amory oddane na gwarancji bo trzeszczały(oba!). Nowe amory założone.
Po roku pojawiły się stuki i trakcja stopniowo zaczęła padać. Wizyta na diagnostyce: Panie tu wszystko okej z zawieszeniem ale pan zajrzy pod nadkole. Tam mały szok - 3 zwoje się zeszły na obu makpersonach. Kompletnie nie zwróciłem na to uwagi.
Akcja kupuję nowe sprężyny (skoro amory były fabrycznie uszkodzone to może mam takie szczęście, że sprężyny też jakieś wadliwe no ale to KYB. Kupiłem więc jeszcze raz te same sprężyny (inny sklep, te same numery napewno do jtd 115). Założone, samochód na kołach i.... bez zmian Evil or Very Mad .
Od tego rozbierania jestem tak pro, że robię to z zamkniętymi oczami. Wszystko wydaje się być okej. Poduchy, łożyska bez zastrzeżeń. Sytuacja identyczna po obu stronach.
Juz prawie kupiłem oryginalne ale facet w sklepie zasugerował, że to nic nie zmieni i żebym sprawdził gumy łożyska czy nie są na odwrót... jak mogą być jak wypustki mają być od strony mocowania do zwrotnicy plus otwory montażowe... Czy ktoś się spotkał z taką sytuacją? Jest na to jakaś rada? Przespawać przód czy od razu zezłomować wuz?

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c97461e21a82a1a6.html
Powrót do góry
kobramir

Auto Maniak



Dołączył: 28 Maj 2011
Posty: 887
Skąd jesteś (miejscowość / region): Bielsko-Biała
Posiadane auto: Brava Grande Tipo
Piwa: 107/0
Wysłany: Pon 18 Lip 2011, 19:18
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Mnie to wygląda ewidentnie na wadę sprężyny .Albo przesadzone ściśnięcie przy montarzu.
Powrót do góry
zaki1989

Auto Maniak



Dołączył: 28 Lut 2009
Posty: 1367
Skąd jesteś (miejscowość / region): pole
Posiadane auto: Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150KM IDS+ (DPF OFF, nowy kolektor ssący ~ 170KM= niecałe 7s na 100 :) )
Piwa: 18/1
Wysłany: Pon 18 Lip 2011, 20:27
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


O masz... WÓZ

wada sprężyny 2 razy pod rząd..
Powrót do góry
CyraXXX

Przyjaciel Portalu



Dołączył: 10 Paź 2010
Posty: 263
Skąd jesteś (miejscowość / region): Lublin
Posiadane auto: Stilo JTD 115KM
Piwa: 11/2
Wysłany: Pon 18 Lip 2011, 21:52
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


zerknę u siebie bo chyba mam coś w ten deseń Rolling Eyes i też KYB
_________________
Jazda STILO = jedna wielka niekończąca się przygoda Very Happy
Powrót do góry
grzekos

Debiutant



Dołączył: 19 Lip 2009
Posty: 19
Skąd jesteś (miejscowość / region): Olkusz
Posiadane auto: Stilo 1.9 JTD 115 5d 2003
Piwa: 1/0
Wysłany: Wto 19 Lip 2011, 01:44
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Wiem, wóz. Mój, to Wuz, jeżeli już, wóz jest bardziej drabiniasty Wink

Cytat:
Mnie to wygląda ewidentnie na wadę sprężyny .


Też mi się tak wydaje. Tylko drugi komplet z rzędu? Mam jakiegoś doszczętnego pecha...

Cytat:
Albo przesadzone ściśnięcie przy montażu.


Wydaje mi się, że skręcenie sprężyn nic do tego nie ma. Próbowałem odwracać ale wtedy robi się z nich totalny banan. Próbowałem lekko skręcić poduchy na łożyskach ale raczej nic to zmienia. Z tego co wyczytałem i pooglądałem, to można tak regulować ale w bardzo niewielkim zakresie.
Bryndza normalnie...
Powrót do góry
Reklama








Wysłany: Wto 19 Lip 2011, 01:44
Temat postu:

reklama


Powrót do góry
stfk

Debiutant



Dołączył: 27 Cze 2010
Posty: 41
Skąd jesteś (miejscowość / region): Kraków
Posiadane auto: Stilo 3d 1,9 Multijet 16v 150KM
Piwa: 0/0
Wysłany: Wto 19 Lip 2011, 19:36
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


A mi to wygląda na odwrotnie założoną sprężynę Twisted Evil .
Powrót do góry
grzekos

Debiutant



Dołączył: 19 Lip 2009
Posty: 19
Skąd jesteś (miejscowość / region): Olkusz
Posiadane auto: Stilo 1.9 JTD 115 5d 2003
Piwa: 1/0
Wysłany: Sro 20 Lip 2011, 14:04
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Cytat:
stfk

A mi to wygląda na odwrotnie założoną sprężynę .


Tak myślałem. Rozebrałem, założyłem na odwrót (średnica dolnego i górnego zwoju jest inna, nie leży na amortyzatorze jak i na gumie pod łożyskiem. Poza tym jak napisałem robi się totalny banan tak, że zwoje zapierają się o amora. Wniosek: nie tędy droga Smile Skończyły mi się pomysły... Myślę zakupić jeszcze raz sprężyny. Jak to nie pomoże to złomowanie...
Powrót do góry
wojtek2287

Dyskutant



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 69
Skąd jesteś (miejscowość / region): mazowiecki
Posiadane auto: Fiat STILO 1.8 133km/98kW 2002
Piwa: 0/0
Wysłany: Czw 21 Lip 2011, 09:48
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


1. Szukajcie odp. w istniejących postach a potem zakładajcie nowe.
2. Miałem identyczny problem i rozwiązanie opisałem tu: http://fiat.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=116287&highlight=spr%EA%BFyny
3. Zwracaj do sklepu to co kupiłeś i nie daj sobie wmówić że tak ma być.
4. Kup oryginalne springi w Aso. Są drogie ale masz pewność, że będą dobre.
5. Jeśli chcesz skonsultować problem i porównać z moim to daj znać na prv. to podam nr tel.

Pozdrawiam
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Czw 21 Lip 2011, 17:50
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


moje springi trochę siadły ale ułożone są ok.
Mam jednak plan złożyc te wzmocnione z ASO
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
grzekos

Debiutant



Dołączył: 19 Lip 2009
Posty: 19
Skąd jesteś (miejscowość / region): Olkusz
Posiadane auto: Stilo 1.9 JTD 115 5d 2003
Piwa: 1/0
Wysłany: Sob 03 Wrz 2011, 15:00
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Wada sprężyn.
Założyłem oryginalne i po problemie.
Powrót do góry
kobramir

Auto Maniak



Dołączył: 28 Maj 2011
Posty: 887
Skąd jesteś (miejscowość / region): Bielsko-Biała
Posiadane auto: Brava Grande Tipo
Piwa: 107/0
Wysłany: Sob 03 Wrz 2011, 15:04
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


18 lipca to powiedziałem. Super że już dobrze.
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Nie 04 Wrz 2011, 00:32
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


grzekos napisał:
Wada sprężyn.
Założyłem oryginalne i po problemie.


jaki nr fiata?
50701025 czy 50704418?

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
Marek82

Auto Maniak



Dołączył: 22 Mar 2009
Posty: 793
Skąd jesteś (miejscowość / region): Będzin woj. śląskie
Posiadane auto: Stilon 2004 JTD 115 180tys
Piwa: 28/2
Wysłany: Nie 04 Wrz 2011, 11:56
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Panowie kupcie od nowego Bravo 1.4tjet lub 1.6 lub 1.9Mjet i problem znikne. Produkt Elbach-a Smile Polsko-Nimiecki Suplex tez wyrabia i sie sprawdza Smile
_________________
Z poważaniem

Marek
Powrót do góry
gadu-gadu skype status
adyge

Czytelnik



Dołączył: 11 Paź 2011
Posty: 2
Skąd jesteś (miejscowość / region): Sanok
Posiadane auto: Stilo 1.9 JTD
Piwa: 0/0
Wysłany: Wto 11 Paź 2011, 14:19
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Witam.
Mam pytanie odnośnie ostatniego posta.
Czy sprężyny od Nowego Bravo faktycznie bez problemu pasują do Stilo(mam 1.9 JTD 115KM)?
Jeśli tak to z jakiego modelu najlepiej wybrać?
Powrót do góry
Tendor

Debiutant



Dołączył: 27 Cze 2011
Posty: 15
Skąd jesteś (miejscowość / region): Śląśk
Posiadane auto: Stilo 1.9 JTD 115KM 2002
Piwa: 0/2
Wysłany: Wto 17 Sty 2012, 16:02
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Witam serdecznie,
będę przymierzał się do wymiany sprężyn i amortyzatorów w moim Stilo 1,9 JTD, dlatego też chciałem zapytać czy ktoś próbował już założyć sprężyny z nowego Fiata Brawo oraz jaki to przyniosło efekt. Jeszcze jedno pytanie, czy są jakieś zamienniki, bo ceny oryginalnych będą raczej zbliżone do cen oryginalnych sprężyn do Stilo.

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi.
Pozdrawiam
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Nie 22 Sty 2012, 22:39
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


witam i dgrzewam kotlta

właśnie wywalam swoje kyb - dno. wkońcu bardzo siadły ale to jeszcze nie wszystko.

byłem stilaczem na torze, okazuje się że kyb springi przód i seryjne tył maja zupełnie inne charakterystyki pracy! szybka "eska" przy 120km/h jest niezwykle trudna do opanowania i nie jest to wina amorków excel-g bo one sporo ratują sytuację. Trzeba bardzo pomagać esp aby aut się nie obróciło bo tył mocno chce wyprzedzić przód.

auto przy 120-140km/h w łujach jest niezwykle niestabilne i nieprzewidywalne.

namówiłem kumpla aby przyjechał swoim multijtem (nowe PN sprężyn przód i tył) i na seryjnych dennych amorach auto zdecydowanie się lepiej prowadzi czytaj przewidywalnie.

znalazłem stilo uk na części 3dr 2004 rok i kupiłem od nieo springi - ma już nowe springi przód i tył i to bez znaczenia czy wersja 3dr czy 5r
dokładnie to przeanalizowałem
springi mam już w garage, wyglądają dobrze. Postaram się je szybko założyć i na tor.

dla przykładu, na obecnym setupie takie boki są nie możliwe albo ekstremalnie trudne, ze względu na różne springi, na nowych nr nie było żadnego problemu

http://www.youtube.com/watch?v=56DA2J07JYg

pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
Maciekqbn

Dyskutant



Dołączył: 22 Sie 2010
Posty: 89
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdynia
Posiadane auto: Stilo MW MJet 140KM
Piwa: 2/0
Wysłany: Nie 22 Sty 2012, 23:45
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


No jestem cholernie ciekaw jak sie to u Ciebie zmieni.

Sam jestem po wymianie spręzyn przód (ori Fiat) i amortyzatorów (przód i tył KYB) i jest duuużo lepiej. Co prawda przejechałem od wymiany niecałe 7 tys km ale przód jest zauważanie wyżej i nie haczę o byle nierówność. Nie buja się jak stary tapczan (wcześniej tak, mimo, iż na przyrządach amorki orig były OK).
W łuk moge spokojnie wejśc z szybkoscia ok. 100-120 km/h - wcześniej musiałem w tym samym miejscu zwalniac do 80-90 (nie mam ESP).
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Nie 22 Sty 2012, 23:58
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


na tyle masz stare czy nowe (prawdopodobnie) utwardzone?

tutaj tabelka nad którą pracowałem
nr vin są z ogłoszeń
pierwsze auto to moje, ostatnie to dawca springów



Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Pon 30 Sty 2012, 10:21
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


springi założone przód. Auto zdecydowanie fajniej się prowadzi i zdecydowanie nauczyło się przejeżdzać przez progi zwalniające. Jest też nieco wyżej ale max o 1,5 cm.
został do założenie jeszcze tył

pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
Maciekqbn

Dyskutant



Dołączył: 22 Sie 2010
Posty: 89
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdynia
Posiadane auto: Stilo MW MJet 140KM
Piwa: 2/0
Wysłany: Pon 30 Sty 2012, 13:33
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


Miałem podobne wrażenia - poprzednio próba przejazdu przez próg zwalniający zwykle kończyła się nurkiem i szorowaniem osłona silnika o ten próg. Teraz auto ładnie wybiera nierówności, bez szorowania i bujania przodem.
Co do tyłu to mam jeszcze oryginalne, od nowości sprężyny. wydaje mi się, że stare, niewzmacniane, bo tył jest dosyć miękki, choć i tak się dużo poprawiło po wymianie amorków na KYB.

pozdr.,
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Pon 30 Sty 2012, 14:15
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


to moja pierwsza dłuższa trasa.

zdecydowanie jestem zadowolony i zdecydowanie nie polecam KYB ponieważ,

po roku usiadły,
ich charakterystyka zdechła po roku
auto bardzo niepewnie się prowadzi
fatalnie na progach zwalniających,
bardzo dziwne zachowanie na szybkich lukach

wkrótce zabieram się za tył.

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
Marines0

Dyskutant



Dołączył: 14 Sty 2011
Posty: 53
Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa

Piwa: 0/0
Wysłany: Wto 31 Sty 2012, 11:31
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


hmm to mnie trochę zmartwiles, bo generalnie mam dobra opinie o tej firmie:) zona w swoim autku ma amorki kayaby i sprawuja sie niezle.

alternatywa dla kayaby jest lesjofors, ponoc naprawde dobre, szwedzkie sprężynki - czy lepsze niż kyb - nie wiem, ale mają dobrą opinie. do stilacza wygląda to tak - sprężyny zawieszenia
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Wto 31 Sty 2012, 21:13
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


do amorków kyb nie mam pretensji Cool

do sprężyn tak. Pewnie sporo osób, nie zwróciło by na to uwagi, poniwaz zupełnie czego innego oczekuje od auta.

pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Czw 08 Mar 2012, 12:49
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


no i niestety, pękła mi sprężyna. Auto nawet nie ściąga ale muszę mieć delikatnie przekręcona kierownicę. Załatwiłem sobie następnę sprężyny od jtd, tym razem kropka pomarańczowa i 2 żółte.

Zobaczymy co z nich będzie

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
kinio37

Debiutant



Dołączył: 08 Lis 2009
Posty: 32
Skąd jesteś (miejscowość / region): Tczew
Posiadane auto: fiat stilo 1.9 jtd 2002r
Piwa: 0/1
Wysłany: Pon 12 Mar 2012, 12:42
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


No i jestem w klubie pękniętej sprężyny z przodu, poczytałem trochę wszyscy narzekają na zamiennniki, nie znalazłem opinii na temat sprężyn firmy JAMEX
http://allegro.pl/sprezyny-przod-fiat-stilo-1-9jtd-80hp-nowe-i2173762691.html
Szkoda mi kasy na oryginały bo chcę w tym roku zmienić auto.
Rozważam też kupno używek z anglika z 2003r kombi z oznaczeniem żółtej i zielonej kropki 100zł za komplet.
Czy po wymianie robiliście zbieżność?
Powrót do góry
adasch

Auto Maniak



Dołączył: 25 Lip 2009
Posty: 1794
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Stilo dynamic JTD 115 KM
Piwa: 35/7
Wysłany: Pon 12 Mar 2012, 12:45
Temat postu:

Re: ( Fiat Stilo ) Sprężyny Kayaba - złe ułożenie zwojów.


no niestety, auto jest wysoko, ale zmiękło

więc czerwone kropki muszą oznaczać twardość i są twarde

nie jest źle. ale na poprzednich auto prowadziło się sztywniej

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!
Powrót do góry
gadu-gadu
Wyświetl posty z ostatnich:   
   Forum FIAT Forum Strona Główna -> ( Fiat Stilo ) Zawieszenie-układ hamulcowy-układ kierowniczy-układ jezdny. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1
Ogłoszenia sprzedaży - Fiat Stilo »

Opinie o samochodach Fiat Stilo - testy użytkowników »


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Popularne dyskusje w dziale: ( Fiat Stilo ) Zawieszenie-układ hamulcowy-układ kierowniczy-układ jezdny.


Fiat500x

64 900

2019r.

55 000 km

mazowieckie

Fiat500x

86 900

2020r.

41 000 km

mazowieckie

FiatPunto

7 900

2005r.

190 172 km

łódzkie

FiatScudo

34 900

2009r.

306 683 km

mazowieckie

FiatTipo

41 900

2018r.

56 000 km

mazowieckie





Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group



Partnerskie fora dyskusyjne: Mały Fan Klub    Seicento Fanklub    Barchetta Club Polska   



Serwis partnerski portalu www.auto.plSamochody to nasza pasja
Copyright © Profit 2003 - 2024 Created by idealneT and OM System