( Fiat Stilo ) FiatEcuScan- prawidłowe wartości w parametrach

[bartolus]

Witam serdecznie,

dziś podpiąłem się pod komputer, aby popatrzeć na wartości mojego silnika w parametrach programu FiatEcuScan. Nie znalazłem podobnego tematu, także postanowiłem założyc ten, aby osoby, które się znają na tym wszytskim wskazały nieprawidłowe wartości w moim stilonku.

Jednocześnie temat ten - tak myślę - pomoże innym użytkownikom, którzy będą mięć podgląd jakie powinny być prawidłowe wartości.


Auto było odpalone na zimnym silniku, a pomiar robiony ok 2 minuty po rozruchu.


















Przy okazji, wyskakuje mi taki błąd po podłączeniu się do ABS (jednak na desce nie mam żądnego błędu przy wciskaniu pedału hamulca - także to chyba nie czujnik)





Chciałbym zaprosić do tematu, w którym opisałem inny mój problem
http://fiat.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=89628



Dziękuję za uwagę[/url]

[paweldk]

Ten błąd z tego co mi wiadomo, dotyczy kontrolki na panelu.

[jacek.d]

Takie statyczne zdjęcia niewiele pokazują, najwygodniej kluczowe parametry oglądać na wykresie razem z oczekiwanymi (desired) odczytami, i najlepiej w czasie jazdy.
_________________
Fiat Stilo 1,9JTD po wypadku,--- CZĘŚCI --- kontakt na PW

[bartolus]

dziękuję za odpowiedź,


problemem jest to, że ja jestem - jak wielu z użytkowników forum - co najwyżej mechanikiem AMATOREM.

Nie chcę z każdym głupstwem podjeżdżać do serwisu, bo lubię pogrzebać sobie przy aucie.

Potrafię wymienić części i co nieco naprawić, ale powiem szczerze, że wartości w parametrach to dla mnie trochę magia. Chylę czoła mechanikami.

Nie wiem gdzie szukać prawidlowych wartości jak choćby ciśnienie paliwa czy jakość powietrza dolotowego (intake air quality( [i dlaczego tak bardzo różni się od żądanej jakości powietrza (desired intake air quality)





wracająco do błędu z ABS, co masz na myśli mówiąc o kontrolce na panelu?

[jacek.d]

To jest sporo opisywania a odczyty na wykresie też potrafią subiektywnie wyglądać, zwróć uwagę na wykres ciśnienia na szynie CR, Fuel Pressure wraz z oczekiwanymi, wykres przepływonierza (Intake Air Quantity) wraz z oczekiwanymi. Faktycznie patrząc na ten parametr przepływomierza to wygląda podejrzanie, jeżeli na tym przepływomierzu jest przejechane dużo km (ponad 60tkm) to ja bym go profilaktycznie wymienił. Jeszcze wykres sprężarki (boost pressure). Generalnie przebiegi na wykresach powinny się możliwie najlepiej pokrywać. Ile pali Ci to auto, trasa/miasto.
Temat ciekawy i dotychczas nie poruszany, ... czekamy na wiedzę innych forumowych fachowców .
_________________
Fiat Stilo 1,9JTD po wypadku,--- CZĘŚCI --- kontakt na PW

[Reklama]

[bartolus]

dzięki za odpowiedź,

jeszcze z miesiąc temu cieszyłem się i pokazywałem innym, że bez kilmatyzacji jadąc sam w trasie spalił mi tylko 4,5l wg komputera.

Os tygodnia jednak po zatankowaniu do pełna i skasowaniu tripa jeżdżąć tylko po mieście (co prawda krótkie odcinki) komputer pokazuje mi spalanie - o zgrozo! - 9,9l. Uznałem, że to trochę za dużo jak na diesel, także podpiąłem się po FiatEcuScana. Z błędów pokazuje mi tylko EGR, ale mam go zaśpepionego.

Auto jest dynamiczne, nie straciło na mocy. Zastanawiała mnie ta przepływka, że coś jes nie tak, ale auto dobrze wkręca się na obroty.

Auto mam niecałe 3miesiące, także nie mogę powiedzieć co i kiedy było wymianiane - przepływka możę miec ponad 60tys..

wszystkie poza intake air quantity w miarę się pokrywają, to też coś

[jacek.d]

Spalanie dużo za duże, mi w W-wie, teraz latem bez klimy pali 5,8l, jeżdżąc normalnie, wymień filtr paliwa i powietrza, wymień przepływkę (only Bosch), obserwuj na wykresie ciśnienie doładowania wraz z oczekiwanym, sprawdzaj odczyty czujników (na logikę możliwej temperatury) ; powietrza, paliwa, silnika. Jak nie jesteś pewien wymień rozrząd (sprawdź wygląd paska), regulacja rozrządu.

EDIT Teraz dopiero zobaczyłem ten temat z nieszczelnością, trzeba było to napisać tutaj, przy tej nieszczelności musiałeś mieć złe odczyty ciśnienia doładowania, i jak najbardziej może to być powodem dużego spalania, zlikwiduj tą nieszczelność.
_________________
Fiat Stilo 1,9JTD po wypadku,--- CZĘŚCI --- kontakt na PW

[bartolus]

dzięki za odpowiedź,



niestety aso nie jest mi w stanie pomóc jeżeli chodzi o oring przy łączeniu przepustnicy z zaworem motylkowym- muszę sobie sam coś dobrać; ew. zrobie silikonem, może go nie wydmucha;


w ogóle w eper nie mogli znaleźć samego zaworu motylkowego, nawet jakbym chciał go wymienić;


po zakupie wymieniłem od razu rozrząd, możliwe filtry - powietrza, oleju, paliwa, pyłkowy; wiem, że termostat mam do wymiany i we wtorek powinienem go mieć (albo od początku to zauważyłem, a spalanie teraz latem i tak było dobre, także to nie wina termostatu taki duży skok spalania);


spróbuję odpiąć dziś przepływkę, ale prócz tego spalania auto dobrze wchodzi na obroty, nie dymi, nie kopci;


EDIT: zauważyłem, że piszesz o ciśnienie doładowania, ale mnei pokrywa się z żądanym; największa różnica to właśnie z tą dawką ilości/jakości powterza; jak w poniedziałek nie dostane żadnego oringa do tej nieszczelności, to zamaluje silikonem i wówczas pokaże parametry;

[jacek.d]

Odpięcie przepływki to taki mit forumowy, tylko przy specyficznych uszkodzeniach przepływki jej odpięcie może spowodować że auto będzie "lepiej" jeździło. W wielu przypadkach opisanych na forum, odpięcie przepływki powodowało większe zamulenia auta, dymienie. Pewnym wskazaniem może być zakres parametru napięcia (V) Air Flow Signal, które powinno zmieniać się w miarę szerokim zakresie do 4,7V (w czasie jazdy, przyśpieszania), tylko że ja napięcie sprawdzam woltomierzem dołączonym do złącza przepływki, ale przez program może też będzie poprawnie.
Co do tego odczytu ciśnienia doładowania to więcej nie podpowiem, po prostu uszczelnij to, wyczyść profilaktycznie czujnik ciśnienia doładowania, jak chcesz być dociekliwy to podłącz manometr i zobacz jak dmucha turbo.
Sprawdź czy nie masz przedmuchanej tej zaślepki EGR.
_________________
Fiat Stilo 1,9JTD po wypadku,--- CZĘŚCI --- kontakt na PW

[bartolus]

dziękuję za pomoc,


zaśpelka egr jest cała - właściciel mówił, że dołożył ją zeszłego lata, ponieważ odłączałem egr właśnie, aby sprawdzić czy jest na pewno zamontowana;


po uszczelnieniu nieszczelności i podłączeniu nowej przepływki (na szczęście mam tę możliwość, aby nową część podpiąć i bez problemu zwrócić, gdyby stara okazałą się dobra) pokażę wartości w parametrach już na wykresach; możę wszystko wróci do normy i nie będę musiał więcej zawracać sobie, jak i użytkownikom forum, głowy

pozdrawiam

[bartolus]

witam,

zlikwidowałem nieszczelność silikonem, przy okazji dolot, bo też zauważyłem, że uciekało;

jednakżę wartości w ogóle się nie zmieniły

wyjąłem więc przepływomierz i przeczyściłem go w benzynie ekstr., jednakże wartości nadal się nie zmieniły; dodam, że żadnego błędu p0101 ani p0110 u mnie nie ma

pozostaje mi poczekać do jutra po nowy przepływomierz;

[adasch]

i co? pomogło?
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[bartolus]

witam,

długo trwało, zanim odpisałem, ale trochę nie było mnie w domu i nie miałem dostępu do internetu.


Po wymianie wszystko wróciło do normy i spalanie w trasie bez klimy wyniosło 4,4 (trasa 100%), w cyklu mieszanym (70% trasa) z klimatyzacja 5,5.

Wyniki z komputera pokryły się z rzeczywistym spalaniem sprawdzonym metodą wlewu pod korek i jazda

[jarek1157]

Witam
Może ktoś polecić jakiś w miarę tani sprzęt do powyższej diagnostyki?Jestem świeżym nabywcą Stilaka i bardzo mnie ten temat interesuje.

[bartolus]

witaj,

w tym temacie masz wszystko opisane http://fiat.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=65901

zwykły z allegro vag kkl za 40 zł. lub gotowy z przełącznikiem za 80 zł + program fiatecuscan do porabrania ze strony.

[hadek207]

Witam,

Prosze o informacje czy po wymianie przeplywomierza zmienily sie wartosci Intake Air Quantity i Desired Intake Air Quantity.

Chodzi o to czy da sie rozpoznac zuzyta przeplywke spogladajac tylko na parametry nowej i starej przeplywki bez jej wymiany.

pozdrawiam

[adasch]

zdecydowanie się nie da przynajmniej dokładnie. Ja mam taki przypadek z nową obecnie w reklamacji. Kłamie przy obciążeniu - nie mylić z wysokimi obrotami

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[bartolus]

[witoch]

witam,

podepne sie do tematu, otoz problem polega na tym, ze autko troche oslablo. uszczelnilem dolot, wyczyscilem wszystko co mozliwe m.in. przeplywomierz, ktory pokazuje zanizony przeplyw. turbina ma luzy osiowe i promieniowe, troche ja slychac. zamieszczam ponizej wykres z ostatniej jazdy. czy mozliwe jest postawienie jednoznacznej diagnozy ?

http://wyslijto.pl/plik/ler77xs95j

pozdrawiam

[kamay]

Witam
Kolego bartolus mógłbyś zamieścić loga (wartosci Intake Air Quantity i Desired Intake Air Quantity) zapisanego podczas przyspieszania (3 i 4 bieg).
Mnie w takich warunkach pomimo wymiany przepływki nadal niepokoi pozostawiana chmura dymu (dobrze widoczna w światłach wyprzedzanych aut ).

[beton]

[siakiew]

Mój problem jest następujący. Moje auto to Alfa romoe 159 1.9 Jtdm z 2006r.
Kupiłem je w komisie przy deklarowanym przebiegu 101 000 km. Gdy sprawdziłem auto w programie FiatEcuScan hodometr pokazuje gdzieś o około 600 km mniej niż na liczniku. A w opcji Hodometr ostatniej wymiany DPF pokazuję 220 000 km. Podejrzewam że licznik był cofnięty. Czy hodometr ostatniej wymiany dpf oznacza rzeczywisty przebieg samochodu. Proszę o pomoc pozdrawiam

[tomn11]

[bartolus]

tomn11, wcześniej mnie wprost - tak otwarcie - komputer okłamywał i to bardzo! teraz dokładnie nie pamięta, ale opisałem to tutaj jak bardzo

wymieniany wówczas miałem termostat i przepływomierz -> i po tym zabiegu wszystko wróciło do normy -> do dziś prawie idealnie pokrywa się wynik z komputera z wynikami wlewu pod korek - jedynie małe wahania od 0,1 do 0,3 czasami

[tomn11]

mógłbyś podać na forum scan z fes-u z parametrami po wymianie termostatu i przepływki

[bartolus]

Kolego, po wymianie termostatu po prostu trzyma po prostu terperature

a po wymianie przepływki zgadzają się mniej więcej wartości z pożądanej(desired) z intake ze screena;

chwilo nie mogę zrobić nowego pomiaru, ponieważ wszystkie kable pożyczyłem znajomemu na czas podroży do chorwacji, wraca dopiero za tydzień

pozdrawiam

[tomn11]

witam zrobiłem screen z pomiarów i mam prośbę czy ktoś może mi powiedzieć czy prze-pływka jest do wymiany , nie wiem czy dobrze myślę ale np. mierzona masa powietrza powinna być taka sama jak w docelowej masie powietrza czy tylko wystarczy żeby była jak najbardziej zbliżone


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a6f432d72166628f.html

[Iron]

[adasch]

wykres jest nie istotny,

daj loga w xls
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[Iron]

[adasch]

na wykresie nie widać dokładnych wartości
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[Iron]

Jest nie najgorzej , zwłaszcza po powiększeniu

Zmierzone maks. niecałe 280 mg/i wobec wymaganej wartości ponad 1000 mg/i nie pozostawia żadnych złudzeń co kondycji przepływki , oczywiście zakładając ze nie ma jakiejś super nieszczelności w układzie dolotowym .

[tomn11]

podaje w formacie excel
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a06a5f54507f0bde.html

z przyspieszaniem do 2,5tys jako tako ale powyżej nie najlepiej zaślepiłem w tamtym roku egr chyba nie ma na to wpływ



proszę o zapoznanie się z innym moim wątkiem
http://fiat.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=115977&highlight=

[adasch]

jak dla mnie przepływka

dane mocno zaniżone

przy otwartym egr powinno 288 przy zamkniętym 380

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[morcmarc]

Podepne się pod temat kolegi.

Auto jest dynamiczne tak jak było dynamiczne.
Odpięcie przepływki wg mnie powoduje ciutkę gorsze wyniki.
Spalanie mierzone pod korek. Poza miastem ok 5,5L
100% w mieście ok 10L.
Na FES sprawdzane na biegu jałowym to parametry przepłyu do ok 900mg pokrywają się potem już się rozjezdza.
Pokrywają się ale chyba z dziwnymi opoznieniami.
Przepływkę kupiłem za ok 160 pln nową bosha jakies 2 - 3 lata temu.
Jak sądzicie - tez przepływka szwakuje ze w miescie mam takie spalanie?
Auto nie kopci i nie dymi.
Rozwala mnie spalanie w mieście
Przepływka jest winowajcą ?
Wydawało mi się że mam wycieki z pompy, zapobiegawczo wymieniłem wszystkie węze ale pompa suchutka bo z mechaniorem sprawdzaliośmy przez kilka minut butując i sprawdzając czy gdzie puszcza, pompa sucha.
Pozostało mi się zrobić próbę przelewową. Mechanior mi mówił bo objechał mi auto że przy tej dynamice i lekkości odpalania na zimno wtryski na 99,9% są sprawne i z resztą mowil mi ze 5,5L poza miastem byłoby nie mozliwe do osiągnięcia na lejących wtryskach.

[adasch]

czy pokrywa się z kompem?

mi minimalnie komp zawyża bo wykazuje 7,2 real 7.0 ew 7.1

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[morcmarc]

nie pokrywa sie.

licznik w mieście pokazuje np 6,0 - 6,7L.

średnia np z 10 km. robie tak ze kasuje zawsze trip B.
trip A od korka pokazuje ok 6,5L a leje w bak wiecej.


Pyrkając na jedynce owszem pokazuje ok 10 - 12L
ale w miarę rozpędzania maleje.

w FES najdziwniejsze jest że parametry zurzycia paliwa w mg obecne pokrywają się z docelowymi ?? i tu mam zagwostkę.
Chyba ze komputer wylicza docelowe zurzycie paliwa na podstawie przepływki. chyba nie powinien bo docelowe to te wprogramowane w ecu?

[Iron]

[morcmarc]

Chodzi mi o te parametry fuel metering i pre-injection fuel że parametry rzeczywiste pokrywają się z docelowymi.

Skąd rozbieżności między wskazaniem komputera a zużyciem paliwa.
Zastanawia mnie fakt że poza miastem jest dobrze a w mieście tragicznie.

kupie dziś przepływkę bosha (znalazłem za 305 na miejscu) wymienię i sprawdzę dalej.

[tomn11]

[morcmarc]

u mnie mam odczucie że na przepływce chyba jest lepiej niz na odłączonej
Nie jestem przekonany czcy przepływke mam skopaną ale kupiłem nową bosha i w sobote bede zmieniał to zobacze jak to spalanie w miescie bedzie sie zachowywac
oczywiscie relanie mierzone litry / kilometry * 100 bo komputer ostro kantuje. pokazuje 6,5 a mi wychodzi 10L

[DW_Mysz]

A czy parametr "Korekta paliwa Cyl.1..4" jest znaczący dla diagnostyki wtrysków? Jakie wartości są tam dopuszczalne?

[morcmarc]

kolega przyjechal z FES'em i zrobilem sobie screeny na biegu jałowym. temperatura ok 60 - 70 stopni.

kolega dumał i mowil ze to nie mozliwe. Skoro komp pokazuje 6,5 to nie mozliwe aby realnie zarl 10l. Rozbierznosci sa 0,1 - 0,5 ale nie tyle.
Szukałem z mechaniorem wycieków bo na pocatku diagnoza ze pompa cieknie. sprawdzalismy i co? sucho.

prosze rzucic uwagę czy wg was jest ok.
co prawda na biegu jalowym ale ...





Kolega przywiozl kamere inspekcyjną na 1m węzyku z oświetleniem i okazało się że? leci paliwo .. moze nie leci ale pompa się poci w okolicach dolnego cylinderka ale od strony mocowania pompy. tam nasze ręce i wzrok nie sięgał.
Wyciek minimalny i słabo wyczuwalny. Smierdziało bardziej po wymianie węzyków bo myslalem ze to one.
Teoria mechaniora się potwierdza ze jesli się poci to zakladając że do pracy mam ok 3,5km w jedną stronę i jade ok 7 minut to dziennie robię ok 15 czasem 20 - 25 minut albo i więcej czasu i dystans 7km wobec tego na 100 km trzeba ok 3 - 4 godzin pracy albo i więcej. Poci się powoli i nie cieknie ciurkiem i plam nie ma. ma czas na wyschnięcie.
Im krócej silnik chodzi tym mniej się wypoci. i to się chyba zgadza z raportami realnego spalania pod korek - dystans - pod korek i wyliczanie średniej)

Nie dawało mi spokoju dlaczego na trasie po emerycku mam 4,3 - 4,4. (do 100km/h) średnio (do 120km/h) ok 5l a 20% miasta to 5,5L a 80%-100% miasta 10L a raz 11L
Wskazania komputera bardzo rozbieżne.
Mase teorii o lejących wtryskach na innych forach i od innych osob.

Wniosek , czeka mnie chyba wyciagnięcie pompy wtryskowej. Na moje nieszczęście robię krótkie dystanse więc ekonomiczniej wyjdzie mi jak najszybciej zregenerować pompę.

Kupiłem przepływkę i myślę że chyba na próżno ale bawimy się FES'em a tu nagle ...


0
przygazowałem, obecny zrownal sie z docelowym

bawimy sie dalej i po kilku minutach.
leciutko przygazowałem a tu



po kolejnym przygazowaniu wszystko ok.


Przynajmniej chociaż z przepływki będzie pożytek.

[jareq08]

Gdy stoisz w korku i na swiatłach, to komp. nie pokazuje spalania chwilowego, a silnik żre, ogrzewanie chodzi , alternator obciazony, jedziesz 10km. Sprawdz te pompe, ale wydaje mi sie ,ze na darmo sie narobisz. Ja po miescie jak sie daje wyrzucam ciagle na luz, np. przy dojezdzie do swiateł, wychodzi srednia6-6.5. po miescie nie krec go powyzej 2tys. rpm, jak mozesz i wtedy zobacz spalanie, pozdr.
_________________
Nie ma jak fiat, ciagle jest ...robota!

[morcmarc]

spalanie na kompie rosnie nawet jak stoje pod światłami a bynajmniej tak było wcześniej.
zrobiłem kiedyś test i skasowałem trip ujechałem kilka km i stałem z właczonym silnikiem i średnie spalaie rosło o 0,1L co jakiś czas.

[morcmarc]

Znalazłem chyba winowajcę.

Komputer dziwnie pokazuje spalanie.
Jadę na jedynce (bez gazu - na tzw wolnym kole) i raz spalanie 15 l a raz 10 l a raz 8 l na chwilowym. (pomiar ok 15 - 20 sekund)
Na dwojce jade ok 1500 obrotow i spalanie roznie pokazuje czasem dlugo 12-13 l i spada a czasem od razu spada i pokazuje duzo mniej.
Po wrzuceniu trójki spalanie odrazu spada.

Kupiłem przepływkę bo po konsultacjach z mechaniorem wyszło na nią ( te zonki z przepływem coś mają z tym wspólnego)
na weekend jak bede mial czas to podstawie mu samochód na wymianę przepływki, filtru powietrza i wymianę oleju przy okazji zrobię. Wymianę filtra kabinowego i odkarzanie klimy zrobię u niego osobiście

[zasit]

i jak to wyglada na nowej przeplywce?

Jaka poprawa?

[morcmarc]

jeszcze nie wymieniłem bo sa mrozy. Nie chcę ryzykować połamanego plastiku.
W przyszłym tygodniu ma być cieplej to oprócz przepływki wymieniam filtr powietrza, kabinowy, odkarzam klimę i wymieniam olej w silniku.

Rozrzuty w chwilowym zużyciu mam kolosalne.
Taka sama sytuacja bo jeździłem w kółko (czterema lokalnymi uliczkami - płaski teren) na osiedlu na średnio zagrzanym silniku i zagrzanym. zużycie paliwa na drugim biegu od 6l do 15l. jeden pomiar 6l. drugi pomiar 14l. Trzeci pomiar 6l i zaczyna rosnąć, czwarty pomiar i 14 litrów i spada np do 12 i nastęnie rośnie z powrotem. piąty pomiar 7 litrów i stoi .

[zasit]

u mine w Alfie 147 1.9 JTD 8 V 115koni jest podobnie - duze rozrzuty w pokazywanym srednim spalaniu

prognozuje ze zwalona przeplywka ale pewnosci nie mam - szkoda wywalic 300 zl a potem okaze sie ze wszystko jest ok

[adasch]

wg mojego doświadczenia to nie przepływka

miałem dwie uwalone przepływki i za każdym razem dane z kompa się zgadzały

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!