( Fiat Stilo ) drgania na biegu jałowym - być może zmieniona pod. zaw. skrz

[RR]

Witam!

Pierwszy post na forum, więc witam serdecznie. Pół roku temu kupiłem stilacza MW z końca 2003 roku, 115KM JTD, aktualny przebieg ~157 tys. km. Generalnie nie ma co się rozwodzić – świetne auto z rewelacyjnym spalaniem.

Pytanie moje dotyczy drgań auta na biegu jałowym. Objawy co tu dużo mówić są typowe dla wałkowanej na forum kilkanaście razy wymiany poduszki zawieszenia skrzyni biegów.

Na wszelki wypadek objawy (bo chyba drganie może być powodowane przez dwumas?):
- drgania na biegu jałowym, przed wakacjami (czyli jakieś 5-6 tys. km temu) gdy pierwszy raz problem zauważyłem wystarczyło dodać trochę gazu (z 800 do ~850 rpm) i drgania ustawały, teraz komfort osiągalny jest dopiero przy ~1000 rpm,
- drgania są silniejsze przy zimnym silniku, samochód odpalany po nocy czy kilku godzinach jest po prostu nieprzyjemny, po przejechaniu ~5 km jest lepiej - również ciszej,
- zauważalne jest „szarpnięcie” silnika podczas dodawania gazu lub ściągania nogi z gazu, nie wiem jak to fachowo wytłumaczyć – po prostu odczuwam to jakby silnik był luźno osadzony, niedokręcony lub trzymająca go guma sparciała. Przy zmianie jazdy z „na wybiegu” (toczę się rozpędem na wrzuconym biegu) na „pod obciążeniem” (przyspieszam) i odwrotnie (gdy spuszczam nogę z gazu i zaczynam jazdę wybiegiem) odczuwam właśnie to szarpnięcie. Nie jest to szarpanie powodowane nierówną pracą silnika, skakaniem obrotów czy coś takiego. Jest niezależnie od obrotów i biegu.
- czytałem coś o dwumasie, ale u mnie samochód przyspiesza bezbłędnie, nie ma stuków przy nagłym wciśnięciu czy odpuszczeniu pedału gazu,


I pewnie bym poduchę dawno wymienił, gdyby nie fakt, że razem z samochodem dostałem od poprzedniego właściciela stertę rachunków a wśród nich jest pozycja związana z wymianą zawieszenia skrzyni biegów z dziwną adnotacją „dokończenie naprawy z poprzedniego zlecenia (którego nie odszukałem) i brakiem ceny za usługę. Wrócę do domu to dokładnie sprawdzę zapis. Moje pytanie – czy obie poduszki – przed i po zmianie - różnią się od siebie jakoś wizualnie w sposób zauważalny, tak by można było określić czy naprawa zawieszenie obejmowała wymianę poduszki? Czym jeszcze może być spowodowane drganie (zakładając pesymistycznie, że poducha jest nowa i to nie to?

Pozdrawiam!
Rafał

[bosforus]

różnią się znacznie - chyba po 2003 roku wprowadzona inną konstrukcję poduszki ( szczegóły szukaj w e-perze). Gdy mechanik wyciągnął strarą i popatrzył na nową stwierdził, "że to nie ta część", ale pasowała idealnie. Wg. mnie Twoje objawy to będzie ta poduszka. U mnie objawy były identyczne.
Najprawdopodobniej przyczyną jest lewa poduszka ( pod akumulatorem, nad skrzynią biegów )
ps. podaj e-mail to prześlę Ci manual ze zdjęciami i opisem

[jarson190]

sprawdź jeszcze poduszki (wsporniki) silnika i skrzyni biegów 2 takie same z tyłu silnika, one też mogą być przyczyną drgań, wyciągnij je i sprawdź czy guma nie jest popękana, szwagier w swoim stilaku miał walniętą tą przy skrzyni to ciężko na biegu jałowym było trzymać kierownice takie duże były drgtania

[jacenty77]

to prawdopodobnie poduszka pod aku ale przed wymianą warto sprawdzić (od tego jest mechanik). Jak będziesz na kupnie poduszki to pisz na PW

[gucioo21]

Poduszka przed zmianą ma bardzo mało gumy w miejscu, przez które przechodzi sruba mocująca. Ta po zmianie ma już znacznie więcej gumy. Bez problemu można, po otworzeniu maski, zobaczyc czy poducha jest stara czy nowa. Patrzymy pod mocowanie akumulatora, lekko w kierunku kabiny.
Swoją drogą kiedyś wyczytałem prosty test na sprawdzenie, czy winna jest ta poduszka. Wystarczyło włączyc klime na wolnych obrotach. Niewielkie podniesienie prędkosci obrotowej z tym związane (i podobno przeniesienie obciazenia silnika bardziej na inne punkty podparcia - podkreślam "podobno") powodowało zmniejszenie drgań.

[Reklama]

[bosforus]

gucio21 ma rację - dokładnie takie są objawy. gdy włączysz klimę obroty silnika wzrosną troszkę ( większy pobór prądu) i drgania się zmniejszą. natomiast u mnie mechanik cały czas " nie widział problemu z poduszką", a po wymianie się zadziwił.

[adasch]

kolego,

MAM DOKŁADNIE TO SAMO

więc nie daj się namówić na

wszystkie nowe poduszki - minimalna poprawa,
nowe koło pasowe nowego typu dayco - żadna różnica w stosunku do starego
nowy łącznik elestyczny na wydechu - dach szklany mniej brzęczy na zimnym.
przeskoczony rozrząd - wszystko było dobrze, wymieniony na nowy oryginalny - żadnych zmian

generalnie sporo kasy, ale auto jest gruntownie odświerzone bo dostanie jeszcze nowy zawias przód.

i teraz idze do lakiernika na zrobienie drobnych odprysków plus poprawę wypiaskowanych lekko progów.

łatwo to policzyć ile kasy wydałem

ale uwielbiam to auto a kszty są dziecinne w stosunku do kosztów subaru plus każda część poza eksploatacyjna to od 2 do 12 tyg oczekiwanie

Stilo to moja fajna zabawka, forma odprężenia w garage z elementami które sam daję radę zrobić

Podsumowując:
nadal mam ten sam objaw, a w szczególności częstotliwość wibracji przy niskich obrotach przechodząca przez auto.


wkrótce wymieniam cały setup, czyli dwumasę, sprzęgło z dociskiem i wysprzęglik

wszystko valeo

koszty to 1040, 540, i 320 brutto.

jeżeli zrobisz to wcześniej niż ja, to daj znać czy pomogła wymiana dwumasy. Nie wiem czy będe to ruszać przd mikołajem, Młody pisze list do mikołaja za siebie i młodą, więc jest szansa, że nie zrobiętego w tym roku

mój mechanik zrobi wyminą za 300-450- pln w zależności czy trzeba będzie ściągać zawieszenie.

Pozdrawiam i łączę się z tobą w tym wkurzającym problemie

p.s.

czym auto bardziej nagrzane tym stuki gaz odpuszczenie jest nieco silniejsze.
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[RR]

Dzięki za zainteresowanie

[adasch]

większość ludzi ma poniemieckie dziadostwo, a do tego syfu dwumasa to znacznie wyższe koszty. Do opla np 2600 pln

co do warsztatu, to polecam:

Auto-tak słowackiego

jest jeszcze drugi, polecany przez znajomych ale ja tam nic nie robiłem więc nie podma nazwy.

Do Auto-tak przyjeżdżają inni forumowicze ze stilo
wczoraj jak się umauwałem na wyminę dwumasy to mi powiedział, że robi coraz więcej stilo Przyznałem się, że to moja wina Robił już wiele rzeczy więc już dość dobrze ogarnia stilaki. Dotyczy spraw mechanicznych. Elektrykę i elektronikę zostawiam swojej przyjemności

p.s.
W auto-tak pracuje były pracownik chyba ASO FIAT.
Zakład prowadzi właściciel i ten człowiek. Ja bardzo polecam, Widziałem ich pracę, śruby poukładane, naprawa bez zniszczeń itp. przy okazji jak widza jakąś [cenzura]ółkę to poprawią.
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[martysien]

[adasch]

Czytałem o tym,

Ale co do wibracji, bo one są tu kluczowe, czy to jednoznacznie można powiedzieć, że koło dwumasowe się kończy?

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[RR]

Poducha jest stara!
Przed chwilą sprawdziłem i według zdjęć w tutorialach poduszka jest sprzed zmiany Mam nadzieję, że po wymianie problem jeśli nie zostanie rozwiązany to przynajmniej drgania powrócą do poziomu akceptowalnego
Dam znać po wymianie.

Dzięki raz jeszcze za pomoc i zainteresowanie.
Gdyby ktoś na wszelki wypadek mógł naprowadzić mnie gdzie szukać pozostałych 3 (?) poduszek będę wdzięczny.

[martysien]

w temacie poduszki pod skrzynią :
Czy jeśli po rozgrzaniu wibracje maleją to czy to nie jest dowód na to ze to właśnie poduszka? Jeśli to byłby dwumas to efekty nie byłyby podobne na zimnym i rozgrzanym silniku ?

Sam mam problem być może związany z poduszką - Dudni na biegu jałowym ale buda nie drga a kierownica delikatnie wyczuwalnie. Po rozgrzaniu nieznacznie mniej.

[adasch]

[martysien]

[adasch]

no to mi drga buda lekko, kiera lekko, i ten dźwięk trr to taki metaliczne trrr. Nagram dzisiaj i wrzucę na YT

edit: najbardziej widać drgania na rurze wydechowej wychodzącej z silnika, to ona trzęsie się niemiłosiernie

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[RR]

[bosforus]

a widzisz !!! ja to robiłem rok temu i efekt też mnie zadziwił ( takie g.... a tyle gnębienia się ) . Dlatego tak uparcie o tym pisałem, bo to wydaje się niewiarygodne. Super, że napisałeś o rozwiązaniu problemu, bo innych to maże przekonać. Pozdro

[przemekb22]

Czyli teraz zero drgań i cisza jak w Mercedesie? Osobiście jeszcze nie siedziałem w Stilo, a było ich troszku, żeby choć lekko nie drżało. Nie chodzi mi tutaj o telepanie wnętrzem, ale lekkie smyranie po dłoniach i pupie:) U mnie po wymianie poprawa była znaczna, ale całkiem drgań się nie pozbyłem. Przed wymianą trzepało w środku zdrowo, po wymianie zostało lekkie drżenie na kierownicy i fotelu. Wcześniej lewy reflektor drgał jak trzeba, teraz jest ok. Ogólnie da się z tym smyranie żyć i wiem, że to niestety bolączka Stilonów, zwłaszcza tych z początku produkcji.

[RR]

[bosforus]

oczywiście, że drgania są - ale przed wymianą na biegu jałowym widziałem jak drgają wycieraczki na szybie.

[tskorka]

Czołem. W moim Stilo jtd, na biegu jałowym:
- gdy autko jest zimne - drży szyber dach i chyba cos w drzwiach
- gdy jest ciepłe - pięknie robi kle-kle-kle
Pewnie wymienię poduchę pod aku, skoro tylu osobom już to pomogło i sprawdzę czy na zimnym silniku będzie lepiej.

Niestety jest też drugi, bardziej drażniący problem - po wbiciu auta na ok 2,500 obrotów, wsteczne lusterko drży tak, że niewiele w nim widać. Problem ustaje poniżej 2,000 lub powyżej 3,000 obrotów. Myślicie że to też ta poducha może powodować? Ewentualnie jakieś inne sugestie?
_________________
Pozdrawiam,
Tomek

[dariuszK]

Witam,

Proponuję każdemu kto nie wymieniał poduszki pod skrzynią zrobić to. Efekt jest super. U mnie poduszka była dobra a jednak zaryzykowałem wymianę i się opłaciło. silnik pracuje cicho i równo, drgania ustały.

POLECAM każdemu.

Pozdrawiam,

[adasch]

ja wymieniłem wszystkie a i tak drgania przechodzą przez auto dodając i odpuszczając gaz.

zostało mi jeszcze w pierwszej kolejności ściągnać pasek od urządzeń pomocniczych - jak załączam klimę to lubi zatrząść

i jako drugie dwumasa

Pozdrawiam
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[przemekb22]

U mne drży, ale lekko. Wymiana poduszki pod aku przyniosła dobre efekty, ale drgania lekkie pozostały. Wcześniej telepało lewą lampą, maską i wycieraczkami. Po wymianie drgania czuć na tych elementach, ale niczym nie telepie. Generalnie, gdy jest cieplutko w Stilonie jest bardziej miękko i z minimalnym smyraniem. Gdy JTD-ek zimny, na zewnątrz chłodno to akustycznie jest gorzej i drgania są większe.

[krzymali]

Witam
Dziś wymieniłem poduszkę pod skrzynią. Efekt niesamowity, w aucie jest cicho jak makiem zasiał, silnika praktycznie nie słychać. Tak samo na zewnątrz - silnik pracuje dużo ciszej. Polecam każdemu, koszt niewielki a różnicy ogromna.

[przemekb22]

[tjsz]

Witam!
Od maja 2010 (od zakupu) meczylem sie z tym samym probleme do dzis.
Wymienilem nie tylko sama poduszke ale i kompletny rozrzad (pompa wody po wyjeciu juz tak rzezila ze to byl chyba ostatni moment), kolo pasowe i koncowki stabilizatora.
Wszystkie czesci oryginalne; koncowki FEBI.

Efekt??
Nie do uwierzenia. Samochod jest calkiem inny. W koncu jest cicho, w koncu nie bola uszy od dudnienia w srodku, nie widac drgan ani na kierownicy ani na masce ani lampa nie drga. Owszem sa wyczuwalne ale tylko w dotyku.

Pewnie to efekt samej poduszki, bo kolo pasowe okazuje sie sprawne w 100% (tak stwierdzili ASOwcy).

Ale na prawde polecam na poczatek wymiane poduszki pod akku.


W tym momencie musze koniecznie podziekowac koledze jacenty77 za sprzedanie mi w/w czesci. Chlopak jest zloty. Tanio, solidnie i bardzo milo. Jacek - pamietaj ze w Gizycku zapraszam do siebie
_________________
Pozdrawiam:

TOmcio

[Damian013]

witam w tamtym tygodniu wymieniłem dwu masę sprzęgło koło pasowe dwa wsporniki pod skrzynią a poduchę pod akumulatorem rok temu wibracje czuć na kierownicy i na nadwoziu a w szczególności jak jest zimny jak myślicie co może być przyczyną może poducha silnika lub mechanik może źle zakręcił te dwie pod skrzynią?

[CyraXXX]

jakiś czas temu stilon zaczął drgać na biegu jałowym, szczególnie na zimnym silniku

jest jakiś sprawdzony sposób na diagnoze czy poduszka pod aku nadaję się do wymiany??

rozkręcić i obejrzeć ją to prawie jak wymienić bo robota ta sama więc chciałbym zamówić nową bo warunkiem że stara jest kaput.
auto ma udokumentowane 110tyś wiec podejrzewam, że poprzedni właściciel (kobitka) nie wymieniał jej.

[misiek111]

mam koledzy pytanko ile jest sam koszt za robociznę chodzi mi tutaj o wymianę tej poduszki?

[CyraXXX]

myślę że 100zł MAX

mógłby ktoś odpowiedzieć na moje poprzednie pytanko

[RR]

[CyraXXX]

mam stary typ




chyba mnie wymiana

[bosforus]

to wymień - zadziwisz się

[CyraXXX]

mam nadzieję że zdziwię się na lepsze

[martysien]

[jaanko]

Witam
Mój pierwszy post więc jakbym palnął coś głupiego to wybaczcie.
Tak sobie czytam wątek wymiany poduszki i wszystko wskazuje, że też mnie to czeka.
Chcąc się upewnić zostawiłem stilo w ASO. Znajomy pracuje więc powiedział, że zrobi mi mały przegląd co jest do zrobienia w moim autku za free . /Fiata mam od 3 grudnia tego roku/
Efekt przeglądu:

min do wymiany cena części robocizna
tylne tulejki wahaczy przednich 65*2 200
tuleje belki tylnej 95*2 500
i najlepsze na koniec
sprzęgło + koło IImasowe 700+350+1850 500

Mechanik z ASO diagnozę postawił po 30min. Ani słowem nie wspomniał o wymianie poduszki pod akumulatorem.
Na szczęście jest to forum i człowiekowi pozostaje nadzieja, że może wymiana poduszki pomoże. Czytałem o objawach walniętego koła masowego i kończącego się sprzęgła. U mnie ich nie ma - przynajmniej tak mi się wydaje.
Do ASO szybko nie wrócę. Wydawałoby się, że powinni mieć dobre ceny na części, a jest wręcz przeciwnie. Poduszkę kupię i wymienię sam natomiast jeśli to jednak II masa to czy robić to w ASO? czy w zwykłym warsztacie ze swoimi częściami.
Jakby któryś z kolegów mógł polecić jakiś warsztat na śląsku

[CyraXXX]

[Damian013]

witam chłopcy podajcie mi linka gdzie mogę kupić po zmianową poduchę rok temu kupiłem w moto akuki i mam wrażenie że mi sprzedał z przed zmiany wydaje mi się że ma mało gumy jak poprzednia i mam drgania pozdrawiam

[CyraXXX]

http://www.fiat-lancia-alfa.pl/poduszka-silnika-fiat-stilo-1-9-jtd.html

tutaj kupowałem na 100% pozmianowa

ta jest też ok

http://allegro.pl/poduszka-skrzyni-fiat-stilo-1900-jtd-nowa-orygina-i1387226666.html

cyknij fotki tej którą masz zamontowaną to Ci powiem jaką masz

[jaanko]

Poducha wymieniona. Efekt niesamowity. Kultura jazdy samochodu poprawiła się znacząco. Drgania znikły.
Wymiana zajęła ok 3 godzin. Najbardziej upier... moment to odkręcenie osłony silnika. Niestety przy tej okazji zauważyłem dwa wycieki, ale to już inny temat. Najtrudniejsza część, przynajmniej dla mnie to poluzowanie dolnej śruby od strony kabiny. Ciasno, nie każdy klucz podchodzi. Kostki u rąk mam całe poobijane i obtarte. Ale udało się.


Jedna uwaga do dostępnego na forum manuala. Można spokojnie podarować sobie rozłączanie skrzynki z bezpiecznikami. Całość wraz z podstawą akumulatora można odsunąć w górę w kierunku szyby.
I to tyle. Pozdrawiam wszystkich

[CyraXXX]

kolejną uwagę do manuala można dać taką że nie trzeba ściągać dolnej osłony. mniej roboty (nie każdy ma kanał)

Zrobiłem tak:

samochód w górę oryginalnym lewarkiem, ściągnąłem koło od kierowcy, podnośnik 'żaba' pod skrzynię (zaraz przy półosi) i dalej wg manuala

[cortez77]

Właśnie jestem po zmianie poduszki pod aku,czyli pod skrzynia. Czytałem cały ten temat z lekkim uśmiechem, ponieważ niektórzy poprzednicy twierdzą że jest spora poprawa po jej zmianie np z wyciszeniem w aucie. Długo się wahałem czy się za to zabrać,czy nie będą to na marne wydane $$$ bo przecież mam Stilo z 2004 roku z przebiegiem 160 kawałków to jakim cudem mogła by ta poducha wysiąść (mechanior był tego samego zdania). Ale zaryzykowałem i wymieniłem. Napisze tylko tyle że efekt mnie całkowicie zaskoczył, nie chcę przesadzać ale to jak przesiąść się z poprzedniego Stilo do 5 lat młodszego. Teraz wiem co to jest kultura pracy tego silnika. Na + kilka decybeli jednak poszło w duł co mnie chyba najbardziej cieszy, brak szarpnięć przy zmianie biegów, silnik stał się bardziej elastyczny, praktycznie zerowa wyczuwalność drgań na wolnych obrotach (postój) itp. Jesli ktoś ma poduchę starego typu i myśli że ona jest na bank dobra to niech się nie waha tego wymienić bo naprawdę warto.

[CyraXXX]

Temat drgań powrócił do mnie

poduszka pod aku wymieniona i drgania ustały na 2 m-ce. było super.

Teraz mam inne drgania
Przedtem drgała kierownica silnik lekko telepał i ustawał po dodaniu gazu o ~200rpm

Teraz kierownica nie drga, drgania ustają ale trzeba sporo więcej gazu dać + ~500rpm
Silnikiem mocno telepie po kilkugodzinnym postoju na mrozie tak że maska i przedni zderzak wibruje.
Po rozgrzaniu silnika drgania trochę ustają.

Czyżby teraz przyszła kolej na dwa łączniki elastyczne od strony grodzi ?
_________________
Jazda STILO = jedna wielka niekończąca się przygoda

[cezjusz]

Witam mam pytanko czy warto kupic orginalną poduszkę bo są dość duże rozbieznosci od 80 zł do 280 chodzi mi o ta pod akumulator mam diesla 1,9 115 km 2003 rok

[adasch]

zdecydowanie oryginał, jeżeli nie chcesz silnych drgań
_________________
Stilo sprzedane w dobre ręce. Nowy użytkownik pięknie je odnowił. Oby się dobrze sprawowało, to było było naprawdę super auto!

[cezjusz]

Dzięki za pomoc

[adikojot1]

mam jedną bądź co bądź może słuszną uwagę

U mnie drgania również przenosiły się do kabiny - kierownica lekko drgała ,w zimie dawały znać o sobie plastyki..

Wymieniłem poduszkę pod silnikiem - jak się później okazało niepotrzebnie :]

Problem leżał w jak to określił mechanik ' zbyt naprężonym motorze po wymianie paska rozrządu' :]
_________________
FIAT UNO 92 0,9L
SZMELCWAGEN GOLF II 92 1.3 MPI
FIAT PUNTO 95 1.1
FIAT MAREA 97 1.6 16v
FIAT BRAVO 2000 1.6 16v
FIAT STILO 2002 1.9JTD 116KM
FIAT STILO SCHUMACHER 2006 1.9JTD 140KM
FIAT BRAVO 2009 1.9 MultiJet bez DPF 120KM

[adasch]