( Fiat Palio & Fiat Siena ) [ROZWIĄZANIE] Siena 1.4 po wym. termostatu znikło ogrzewanie

[akm1997]

Dzisiaj na szybko zrobiłem jeszcze jedną rzecz, którą ktoś gdzieś sugerował, ale teraz nie mogę tego znaleźć. Mianowicie zaślepiłem cienki przewód idący do zbiornika wyrównawczego oraz gruby przewód idący od termostatu do chłodnicy. Tym samym na wyjściu z termostatu została drożna tylko jedna droga, tzn. prosto do nagrzewnicy. Po odpaleniu na zimnym odkręcałem odpowietrzniki na wężach do i z nagrzewnicy. Na wężu prowadzącym do chłodnicy już wcześniej udawało mi się doprowadzić do stanu, w którym po odkręceniu korka w ogóle nie było powietrza, a wypływał sam płyn. Nigdy nie udawało mi się tego zrobić na odpowietrzniku na powrocie z nagrzewnicy. Tym razem się udało. W miarę nagrzewania płynu (ale przy jeszcze zamkniętym termostacie) i pompowaniu wężami udało mi się doprowadzić do stanu kiedy i z tego odpowietrznika wypływała tylko woda. Wąż powrotny był cały pełen wody. Zakręciłem odpowietrznik i odkręciłem go ponownie przy temperaturze dochodzącej już do 90 stopni. Okazało się, że w wężu powrotnym z nagrzewnicy wypłynął płyn bardzo gorący. Na tyle, że ledwo udało mi się zakręcić odpowietrznik. Niestety pomimo tego, ogrzewania nadal nie było. Powietrze nie było nawet odrobinę cieplejsze. Kolejną próbę zrobiłem już po otwarciu termostatu i ponownym założeniu węży. Tym razem przepływ przez wąż z nagrzewnicy ustał, tzn. woda w nim była, ale nie wypływała (wypływała dopiero po naciśnięciu któregoś z grubych węży).
Powyższa próba świadczy moim zdaniem, że:
- obieg wody w układzie jednak jest, chociaż w małym obiegu niemal zanika po otwarciu termostatu,
- przez nagrzewnicę przepływa gorąca woda, jednak nie powoduje to ogrzewania.
Jedyne co mi przychodzi do głowy, to to że woda przepływa przez nagrzewnicę, ale jakąś taką drogą, która nie powoduje jej nagrzewania. Niestety nie udało mi się dojść do nagrzewnicy, aby sprawdzić, czy zrobiła się ciepła. Pamiętam, że dostęp był do niej jedynie przy zdemontowanym zaworze. Powyższe wydaje mi się, że świadczy niestety o konieczności wymiany nagrzewnicy. Co samo w sobie w tak starym aucie nie jest niczym nadzwyczajnym. Tylko dlaczego ogrzewanie było przed wymianą termostatu? Jestem tego pewien, gdyż auto kupowaliśmy w chłodny dzień i ogrzewanie, chociaż nie za mocne, to było wyraźnie czuć. Z kolei auto się nie dogrzewało, bo po pokonaniu trasy ok. 25 km nadal trzymało wyższe obroty.

[dociekliwy]

mijają dni , tygodnie...
pisaliśmy niedrożna nagrzewnicą, pisałem płukanie odwrotne -wybrałeś tylko dmuchanie sprężonym powietrzem-Twoja wola,
teraz piszesz;

[akm1997]

[dociekliwy]

tak wygląda jakby wydmuchało uszczelkę pod głowicą , stąd ciągle nowe "powietrze" w układzie
spalinami nagrzewnicy nie nagrzeje
czy chłodnicę też zapowietrza ?
jak nie śmierdzi spalinami w zbiorniku wyrównawczym? nie podnosi poziomu podczas pracy ?
można kupić testery spalin w układzie ,
jak nie to podnieść zbiornik wyrównawczy do góry, i wtedy odpowietrzać ( można unieść przód lub stanąć pod górę )

[dociekliwy]

[Reklama]

[akm1997]

[dociekliwy]

dobrze, że u/p głowicą wygląda na sprawną
nie mam/miałem Sieny, nie mam możliwości popatrzeć na układ przewodów, czy przypadkiem nie zostało coś pomylone ?
jak napisąłem wcześniej zbyt łatwo krążyć płynowi poza nagrzewnicą nawet w małym obiegu ,
nie podoba mi się błąd konstrukcyjny/wykonawczy -średnicy rury powrotnej płynu do pompy przed i za króccami ;
wg mnie utrudniający zabieranie płynu z powrotów , również nie podoba mi się podobna średnica przewodu dochodzącego chyba od grzania kol. ssącego, powinna być mniejsza niż przew. nagrzewnicy

masz jeszcze w aucie układ już nie stosowany (wzgl.p.pożarowe), kolektor ssący nad kol,wydechowym -czyli podgrzewanie spalinami -więc spokojnie teraz można by zdławić zasilanie dolotu ciepłym płynem na zysk krążenia przez nagrzewnicę

p.s na zdjeciach takiego silnika z tej aukcji -widać tęże zbiorczą rurę płynu z tyłu silnika
https://allegro.pl/oferta/silnik-fiat-siena-1-4-8v-69km-178b2000-10243031200
jak napisałeś jakieś grzanie jest tylko słabiutkie, pamiętajmy, żeby dobzrze ciepłe powietrze dmuchało trzeba kawałek przejechać, 3km mogą nie wystarczyć, gdy wszystko było zmarznięte
ale skoro wg Ciebie lepiej grzało przed wymianą termostatu - to może wyjąć ten nowy i porównać ze starym

[akm1997]

ROZWIĄZANIE PROBLEMU

Czuję się w obowiązku podzielić informacją o sposobie w jaki udało mi się przywrócić ogrzewanie do stanu fabrycznego.
Niestety istnieje małe prawdopodobieństwo, że przyczyna, która wystąpiła u mnie, jeszcze u kogoś się powtórzy, chociaż kto wie.
W historii tego wątku jest jest opis całej historii, ale streszczając:
1. Po zakupie auta (dla syna) ok. rok temu i w trakcie powrotu do domu zauważyłem, że auto nie osiąga wymaganej temperatury i ogrzewanie działa mizernie.
2. Po (co oczywiste) wymianie termostatu na fabrycznie nowy zamiennik Magneti Marelli auto zaczęło książkowo osiągać i utrzymywać temperaturę, niestety ogrzewanie nie powróciło. Nie miałem możliwości dowiedzieć się, jak ogrzewanie działało u poprzedniego właściciela, gdyż auto było kupione od spadkobierców.
3. Podjęte próby, min. wielokrotne odpowietrzanie, przepłukiwanie nagrzewnicy, sprawdzenie zaworu nagrzewnicy, odkamienianie układu, wymiana pompy wody nie przyniosły żadnego rezultatu.
4. Kolejnym krokiem wydawała się wymiana nagrzewnicy, jednak przeprowadzone testy nie wskazywały na ograniczenia w jej przepływie, ponadto czasochłonność tej operacji odrzucała.
5. W pewnym momencie przyszło mi do głowy, że być może problem tkwi, w termostacie, który został wymieniony zaraz po zakupie, jednak ciężko było się do niego przyczepić, skoro ze swojej funkcji, tj. utrzymywania odpowiedniej temperatury pracy silnika wywiązywał się znakomicie. Nie dawało mi jednak spokoju, że nie udawało się odpowietrzyć nagrzewnicy, z powodu, że w rurkach był minimalny przepływ płynu chłodniczego. Dlatego zrobiłem jeszcze jeden test, który upewnił mnie, że problem może jednak tkwić z termostacie. Otóż na zimnym silniku (i zamkniętym termostacie) odłączyłem gumowy wąż wychodzący z termostatu przeznaczony do "napędzania" małego obiegu. Po ściągnięciu rurki wypływ wody z termostatu był minimalny, praktyczne sączenie. Skoro tak, to jakim cudem miał się odbywać obieg przez nagrzewnicę?
6.Zdemontowałem termostat i po oględzinach znalazłem przyczynę. Gdybym wiedział na co zwrócić uwagę, to powinienem to zauważyć przed montażem, ale kto ogląda, a praktycznie rozbiera fabrycznie nowe części przed założeniem? Otóż problemem okazało się (nie wiem jak to fachowa nazwać) nie usunięciu naddatku materiału po odlewie, co powodowało, że fabryczny otwór w kierunku wypływu wody na mały obieg miał może 5% normalnej średnicy. Widać to na ostatnich dwóch zdjęciach, gdzie skierowałem światło latarki w otwór rurki, przez co widać, jaki otwór był na początku, a jaki później. Dodam, że przed wyciągnięciem termostatu z korpusu, praktycznie nie widać tego problemu, gdyż otwór ten jest w dużej części zasłaniany. Udrożnienia dokonałem przez wiertło. Okazało się, że nadlew był bardzo cienki, praktycznie grubości żyletki, przez co użyłem wiertła jako frezu.
Ot i cały problem. Teraz wydaje się to oczywiste. Diagnozę utrudniał fakt, że termostat otwierał się prawidłowo, więc po otwarciu dużego obiegu płyn krążył i wszystko wydawało się być w porządku. Pomimo braku małego obiegu auto nie przegrzewało się.
7. Po ponownym zmontowaniu i uruchomieniu, bez wkręconych odpowietrzników na rurkach (jak robiłem wcześniej) płyn trysnął jak z gejzera i trzeba było szybko zgasić auto, gdyż nie było możliwości ich wkręcenia. Nie trzeba dodawać, że auto zaczyna wyraźnie grzać już po kilkuset metrach, a po nagrzaniu grzeje okrutnie;-) Skutkiem odblokowania małego obiegu jest to, że teraz auto z działającym ogrzewaniem wolniej osiąga temperaturę na wskaźniku i wskazówka nie dochodzi idealnie do "połowy" jak wcześniej tylko zatrzymuje się 2 milimetry niżej, ale też nie robiłem dłuższej trasy.
Dziękuję wszystkim za pomoc i pozdrawiam. Zdjęcia poniżej.
[/img]